О  ФОРУМЕ | СТАТЬИ | СЕМИНАРЫ  и  ТРЕНИНГИ | КОНСАЛТИНГ | КОНТАКТЫ
Реальный сектор экономики
Человек в организации
Эффективная организация
Эффективные организационные структуры
Эффективное управление
 
Эффективный управленческий консалтинг

Список активных тем:

14 окт 15:44 Алина
Понятие и определение эффективности

06 окт 23:12 Консультант Жемчугов Михаил, к.т.н.
Линейно-штабная структура

12 сен 10:03 Консультант Жемчугов Михаил, к.т.н.
Дивизиональная структура

01 сен 21:40 Консультант Жемчугов Михаил, к.т.н.
Целеполагание в современной организации

12 авг 21:21 Консультант Жемчугов Михаил, к.т.н.
Социальная организация

15 май 10:18 Консультант Жемчугов Михаил, к.т.н.
Стратегическое управление

27 мар 17:43 Консультант Жемчугов Михаил, к.т.н.
Бизнес

15 мар 13:43 Консультант Жемчугов Михаил, к.т.н.
Миссия и видение предприятия

14 фев 23:27 Консультант Жемчугов Михаил, к.т.н.
Организационные структуры. Оптимизация

11 фев 11:26 Консультант Жемчугов Михаил, к.т.н.
Линейные организационные структуры

28 янв 18:24 Консультант Жемчугов Михаил, к.т.н.
Эффективность предприятия

26 ноя 2018 18:32 Консультант Михаил Жемчугов, к.т.н.
Управление по целям: MBO, BSC, KPI

23 ноя 2018 18:19 Консультант Михаил Жемчугов, к.т.н.
Прочие структуры

05 сен 2018 12:51 Консультант Михаил Жемчугов, к.т.н.
Организационный и управленческий консалтинг

19 июн 2018 21:49 Консультант Михаил Жемчугов, к.т.н.
Мотивация

13 мар 2018 14:18 Консультант Михаил Жемчугов, к.т.н.
Организационная и корпоративная культура

22 фев 2018 09:45 Консультант Михаил Жемчугов, к.т.н.
Государственные предприятия

17 дек 2017 11:58 Консультант Михаил Жемчугов, к.т.н.
Жизненный цикл организации

22 ноя 2017 19:32 Консультант Михаил Жемчугов, к.т.н.
Линейно-функциональная структура

18 ноя 2017 21:26 Консультант Михаил Жемчугов, к.т.н.
Некоммерческие организации


Самые популярные темы:

25 апр 2015 15:51 Анатолий Панин
Определение эффективности (58)

17 апр 2015 13:24 Анатолий Панин
Создание системы ключевых показателей (KPI) (48)

27 апр 2015 17:53 Inga
Показатели результата и показатели деятельности (37)

23 апр 2015 12:51 Alexander
Система оплаты труда и мотивация (30)

06 апр 2015 16:54 Vlad
Как понять, эффективна ли компания, и насколько? (24)

Форум > Эффективное управление > Управление по целям

Показатели результата и показатели деятельности

Стр. <<   1 2

29 мар 2015 15:28   Ольга

Если работа коллективная, то и результат коллективный. А с распределением результата в небольших первичных коллективах больших проблем нет. Если работа индивидуальная (токарь, менеджер по продажам), то проблем тем более нет.


29 мар 2015 15:58   Vlad

С менеджером по продажам проблем с таким показателем результата нет – там сразу комплексный финансовый результат, а с токарем, например?


29 мар 2015 17:22   Анатолий Панин

Так у токаря работа оценивается заранее, в нормо-часах (считай – в рублях), а все издержки по недоработкам и задержке сроков – проводить за его счет. Тогда ему будет выгодно работать качественно и в срок.


30 мар 2015 14:46   Консультант Жемчугов Михаил, к.т.н.

Обсуждение показывает, что имеется:
  • Система показателей результата, которая используется для управления (мотивации).
  • Система нефинансовых показателей на которые не направлены управление, мотивация. В противном случае эти показатели не будут адекватно отображать состояние предприятия. Эта система используется для оценки состояния предприятия, при принятии управленческих решений, при постановке стратегических целей предприятия и разработке его стратегии, при оценки рыночной стоимости предприятия.

Если я что-то сформулировал не достаточно полно и корректно, прошу дополнить и скорректировать.


31 мар 2015 21:37   Павел

Весьма похоже, что это так.

Мотивировать персонал на показатели, которыми можно манипулировать действительно недопустимо. Невозможно же манипулировать предъявляемым конкретным результатом деятельности (только надо правильно его задать).

Нефинансовые показатели дают ценную информацию для принятия управленческих решений, в том числе по постановке целей и разработке стратегии.

Сами же эти нефинансовые показатели, несмотря на утверждающуюся связь между ними и финансовыми показателями, не несут достаточной информации об экономической эффективности предприятия, о его рыночной стоимости.


01 апр 2015 10:15   Консультант Жемчугов Михаил, к.т.н.

Подводя итог можно сказать, что имеется:
  • Система показателей результата (используется для управления и мотивации).
  • Система нефинансовых показателей на которые не направлены управление, мотивация (используется для оценки состояния предприятия, при принятии управленческих решений, при постановке стратегических целей предприятия и разработке его стратегии).
  • Показатель комплексной экономической эффективности предприятия: дисконтированный денежный поток, рыночная стоимость предприятия, и т.п. (используется при сравнении предприятий, при продаже предприятия, и т.д.)

Это, конечно, не догма, если есть вопросы, другие мнения, можно продолжить обсуждение.


02 апр 2015 22:24   Alexander

Все это вероятно правильно, но наши руководители, в большинстве своем, далеки от этого.


07 апр 2015 12:42   Валерий Мусин

Разницу между показателями результата и показателями деятельности можно показать так:
  • показатель результата устанавливает потребитель.
  • показатель деятельности устанавливает сам производитель (потребитель его просто не видит).

Оценка потребителя адекватна (он не будет приобретать халтуру).

Свою оценку производитель всегда завышает, на столько, на сколько это возможно.

Есть правда еще поговорка "не обманешь - не продашь", но потребитель обман рано или поздно раскрывает, компания и теряет на возвратах, и теряет свой имидж.


07 апр 2015 14:43   inga

Цитата:
показатель деятельности устанавливает сам производитель (потребитель его просто не видит).
Показатель деятельности устанавливает вышестоящий руководитель компании. Он в данном случае является потребителем.


07 апр 2015 15:29   Ольга

Точно, вышестоящий руководитель является потребителем по отношению к своим подчиненным, которые являются производителями. И он заинтересован в адекватной их оценке.


07 апр 2015 16:31   Inga

Так вышестоящий руководитель заинтересован в максимальном результате своих подчиненных, ведь тем больше и его результат. И он заинтересован в завышении результатов своих подчиненных, однако завышать реальный результат практически невозможно, а вот различные "показатели" - это не трудно.


07 апр 2015 21:00   Анатолий Панин

Реальный случай, еще при социализме. Наш НИИ не смог вывести требуемые показатели и отправил в Министерство отчет с невыполнением. На следующий день звонок: "Вы что делаете? Вы что, хотите Министерство без премии оставить! Быстро присылайте отчет с выполнением!"

Послали новый, с выполнением. И Министерство премию получило, и мы получили. А результат НИИ - "так кто-ж его считает"!

Так что высшее руководство кровно заинтересовано в высоких показателях и закрывает глаза на то, как они "выводятся", а то и само приказывает их фальсифицировать!


10 апр 2015 19:46   Inga

Цитата:
вышестоящий руководитель является потребителем по отношению к своим подчиненным, которые являются производителями. И он заинтересован в адекватной их оценке
Любой руководитель заинтересован в первую очередь в своей собственной оценке. Если у него будет возможность завышать оценку своих подчиненных и ему будет выгодно, он будет ее завышать!


15 апр 2015 20:16   Анатолий Панин

Исходя из этого для мотивации должны использоваться только такие показатели:
 - которыми невозможно манипулировать.
 - которые связаны с результатом не "причинно-следственными связями", а являются самим результатом или его частью - показатели результата.


25 апр 2015 23:35   Валерий Мусин

Нельзя сбрасывать со счетов показатели BSC и KPI. Без показателей деятельности очень трудно принимать управленческие решения и разрабатывать стратегию, только при этом недопустимо использовать применяемые показатели для мотивации, иначе они ниего раельного отражать не будут.

 
27 апр 2015 12:43    Анатолий Панин

Таким образом, необходимы и показатели результата, и показатели деятельности.

Мотивация должна основываться только на показателях результата.

Системы поддержки принятия управленческих решений должны основываться на всех показателях.


27 апр 2015 17:53   Inga

Показатели оценки эффективности и стоимости предприятия - это показатели результата или деятельности?

Стр. <<   1 2
__________________
Версия для печати


Внимание! Форма ввода временно не работает
Имя
Текст

О форуме  Контакты   Email: info@forum.corpsys.ru


Рейтинг@Mail.ru

© 1997—2015 CopSys.ru